Исцеление Тайдулы. Клеймо иконы митрополита Алексия с житием. Икона из Успенского собора в Московском Кремле. Между 1462 и 1483 гг. Москва, Третьяковская галерея |
Невеселые настроения не удивительны – и по нескольким причинам.
Во-первых, кинематограф чувствует себя на все еще новом для него поле как слон в посудной лавке. Во-вторых, частью случаев попытки снять что-нибудь «православное» вызваны конъюнктурой, и даже если не оказываются клюквой в сахаре, то все равно оставляют по себе приторное послевкусие. Ну а в-третьих, как сказал кто-то умный, не нужно стремиться снимать «православные фильмы» – достаточно, чтобы в кино пришли православные режиссеры.
Впрочем, за этой несложным рецептом успеха скрываются такие просторы, что мы устремляться в них пока не будем, а только лишь пригласим вас к размышлением.
Размышлениям о том, что же из себя может и должен представлять кинематограф, не чуждый духовности, – но не в том смысле, в каком понимали ее в позднем СССР и теперь понимают в Европе, – а в истинном: то есть говорящий с людьми если не впрямую о Боге, то о стремлении человеческого духа к Нему, вверх.
Тем более, что скоро пока еще недлинный каталог интересующих нас фильмов пополнится новой значимой картиной.
Сценарист Юрий Арабов и режиссер Андрей Прошкин готовятся выпустить на экраны «Орду» – фильм, в котором рассказывается, как в XIV веке святитель Алексий, митрополит Московский, ездил в Орду, чтобы исцелить жену хана. Мы решили поговорить с Юрием Арабовым о том, чем сложны «житийные» фильмы, что на самом деле представляла собой Орда, и почему никто не знает, как разговаривали люди даже в недавнем прошлом.
Итак, расскажите нам, откуда вообще возникла эта затея – снять фильм о святителе Алексии?
Материал предложила студия «Православная энциклопедия», продюсер Сергей Леонидович Кравец. Я сначала отказывался, поскольку считаю, что картины о святых невозможно сделать художественными. Искусство соткано из противоречий, а в канонизированных Церковью фигурах противоречий не существуют, из житийной литературы они вычеркнуты. Драматургия – это преодоления, борения, страдания, сомнения. Канонизированный же святой или святость – это конечная точка человека, к которой необходимо стремиться. И все попытки показать святых, существующие в кино, или неудачны, или же показывают святость от обратного. Но подобные картины сразу вызывают критику людей, которые хотят видеть на экране икону, а иконопись – это не совсем искусство, это, как мы знаем от отца Павла Флоренского, это окно в другой мир…
Сцена из фильма «Орда». Фото Михаил Фомичев |
Так вот, по сценарию, у митрополита Алексия чуда не получается, епископа наказывают, сдирают одежды, обливают водой, и он становится бездомным, и его отправляют к русским колодникам.
У нас – отчасти после Льва Гумилёва – пошла традиция представлять себе Орду как неких толерантных восточных людей. Это абсолютно не сходится с историческими источниками. Ордынцы были достаточно жестоки, они разоряли церкви – и это описано в летописях (летописи – единственный исторический источник, и если их ставить под сомнение, то у нас не остается документальных источников вообще). Ордынцы на позднем своём этапе действительно давали так называемые «пайзы» – охранные грамоты для Церкви, освобождали её от налогов. Но надо понимать, для чего они это делали: чтобы Восточная Церковь не соединилась с Западной и не смогла дать отпор Орде. Это всё достаточно низменная политика. Представлять себе ордынцев как веротерпимых людей нельзя – это абсолютно не сходится с нашей историей.
Итак, по сценарию, святителя Алексия наказывают, он у колодников, он становится истопником, топит бани, в которых купаются ханы и их приближенные. В истопниках больше месяца не живут, потому что люди умирают от обезвоживания. И когда святитель Алексий приносит эту жертву – не возвращается в Москву, а добровольно становится пленником, вот тогда и происходит в картине чудо исцеления.
После этого Орда не делает нового набега на Москву, и московские князья могут немножко прийти в себя и собрать силы для Куликовской битвы. Действительно, русской московской Церкви дают охранную грамоту. И история начинает течь в другом направлении. Рабство спустя некоторое время закончится, Русь будет потихоньку формироваться в самостоятельное государство и в самостоятельный этнос.
Какими источниками вы пользовались? Есть иконы святителя с клеймами. Нельзя ли при создании фильма использовать эти клейма как своего рода раскадровку?
Источники – вся житийная литература. Кроме того, были консультанты, причём консультанты достаточно разные. Иконы с клеймами мы никак не могли использовать, потому что иконопись это – не искусство, это нечто большее. Искусство, как мне кажется, не должно соревноваться с иконописью. Я пытался написать притчу, а режиссёр с продюсером пытались перенести эту притчу на экран. Притчу, одетую в «одежду» позднего средневековья, а точнее – близкого Возрождения.
Можете ли Вы назвать идеальные исторические фильмы? Или кино – всегда апокриф?
Юрий Арабов |
Понимаете, мы с вами не знаем, к примеру, устную речь начала XIX-го века. От этого времени остался литературный язык, но это совсем не то, что устный. В наше время устная речь вторгается в литературную, точнее литературная речь опустилась до устной, а тогда, видимо, был какой-то разрыв. Как говорили простолюдины в девятнадцатом веке – это тайна. У нас осталась только литература.
Большинство исторических картин вызывают ощущение недостоверности, несмотря на обилие исторических костюмов и эффектных массовых сцен. А вот «Седьмая печать» Бергмана напротив –театральна и бутафорна, а кажется правдивой. Чем вы можете это объяснить?
Только тем, что «Седьмую печать» ставил выдающийся режиссёр Бергман. И «Андрей Рублёв» чувства фальши не вызывает. Это уровень режиссуры. Наверняка и в «Седьмой печати», и в «Андрее Рублёве» многое не соответствует историческим реалиям, но тем не менее талант режиссёра, мысль, которая им движет, всё искупают.
А то, о чём вы говорите, – это бессмысленный перевод денег на костюмные картины, внутри которых просто нет серьёзных смысловых значений. Такие фильмы делаются известно для чего – для того, чтобы повеселить зрителя и освоить миллионные средства.
Откуда вы брали реалии для изображения татарской, ордынской, жизни?
На съемках фильма. Астраханская область, декабрь 2010. |
В некоторых источниках сообщается, что святитель Алексий, когда был в Орде, вел спор о вере с иноверцами. У вас этого момента нет в картине?
Нет, у нас этого момента нет. В картине он веру доказывает отречением от своей плоти. Ведь главное доказательство веры – это чудо. Христос не воскрес бы, и не было бы Христа. Перефразируя апостола Павла, что такое были бы мы, христиане, если бы Христос не воскрес? Мы вынимаем чудо, и святой перестаёт быть святым, и Бог перестаёт быть Богом. Бог и святость не упираются в наши гуманитарные построения. Если отсутствует чудо, то отсутствует всё. Но мы делали картину о том, что чудо происходит только тогда, когда человек отказывается от жизни во имя другого человека, как он может возвыситься сам над собой...
Долгих и творческих вам лет,Андрей!
Ни одно другое имя, кроме Льва Гумилёва, не названо.
Сценарий, согласно которому Святитель Алексий становится истопником, очень странный по сравнению с житиём.
Да, ордынцы грабили церкви и убивали духовенство, это известно. Но не всегда и не везде.
Есть, например, очень серьёзный труд - книга блаженной памяти митрополита Ярославского и Ростовского Иоанна (Вендланда) "Князь Феодор Чёрный", там целый раздел посвящён духовным связям Руси и Орды. И Владыка Иоанн, ссылаясь на серьёзные источники, говорит о веротерпимости ордынцев, следовавших завету Чингисхана. О том, что существовала Ордынская епархия, был митрополит в столице Сарай. Что монголо-татары, изгнав после принятия ислама шаманов и лам, сохранили уважительное отношение к Православию.
Наконец, монголо-татарское иго было для Руси гораздо более лёгким, чем турецкое для балканских народов, когда турки покушались именно на веру. Например, захватив болгарское село, могли объявить, что христиане должны выйти налево, а согласившиеся принять ислам - направо. И христианам нередко тут же отрубали головы, либо они оказывались в жалком, бесправном положении. Монголам же были нужны лишь дань и войско для последующих походов, на души они не покушались, за редким исключением.
Но несомненно, что если бы Святитель Алексий не исцелил ханшу Тайдулу, то и он бы не возвратился в Москву, и на Русь был бы очередной набег.
Какой, однако, выверт сознания! Для того, чтобы показать, "что на самом деле представляла собой Орда", авторы высасывают из пальца то, чего не было. Им не нужен НАСТОЯЩИЙ св. Алексий. Им нужна слезодавилка типа "Страстей Христовых".
И, кстати, Арабов почти прямым текстом показывает свои собственные мечтания: "Ордынцы ... это делали: чтобы Восточная Церковь не соединилась с Западной".
А ещё прочитаем здесь: "Ведь главное доказательство веры – это чудо." "Мы вынимаем чудо, и святой перестаёт быть святым, и Бог перестаёт быть Богом." Характерно католическая позиция.
вот это не поняла...
Спасибо уважаемому порталу Православие.ру за публикацию интересного интервью.
С уважением,
Константин, 32 года, Москва
Тарковский,создавая Рублёва,жил 15 веком,перечитал множество источников,литературу.
А тут видно,что автор имеет самое поверхностное понимание эпохи.Чего стоит только фраза "летописи – единственный исторический источник" по истории Золотой орды.Или про какой-то последний этап выдачи ханских грамот для Русской церкви,хотя сохранились грамоты всем митрополитам начиная с КириллаIII с 60-х гг. 14 века.
Конечно посмотрим и увидим,но я думаю,что чуда не произойдёт или наоборот-произойдёт ещё одно "Чудо".